8岁小女孩之死外国养父央视喊冤！

我希望能有机会，就是见到他们，支持他们，鼓励他们，因为他们毕竟是，你问他们，他们也都爱我，我也爱他们，我们也爱阿姨，阿姨也确确实实把我们，当成自己家人。就是因为我也了解，我30年也没白干，我也了解不太有可能发生（收养）的事，但是如果我能帮助一些朋友，去收养他们，那我就非常高兴。

　　因为我没想到搞这么乱，搞这么大，因为我也不像有几篇文章说，老雷消失了，好找我，非常好找，警察就一下就找到我。但是我希望以后，因为我父亲85岁，我这次回去是去看他，去照顾他，还是想返回中国，春节之前就赶回来。如果有海关什么的就不让回来，你说这叫什么事？我也没觉得我犯了什么罪，当然有些误会我都能理解，至于我自己我也了解好多法律，我也了解到好多事情，也包括户口，我也是下了不少工夫跟孤儿院，或者民政局朋友想办法，你也应该知道这非常难办户口，不是一时半会，一两天就办成了。

　　白岩松：

　　到底是普通的“雷叔叔”，还是一个加着引号可能会虐待孩子的“雷人的叔叔”，还是一个可敬的“雷锋叔叔”？其实现在你没法立即得出结论。但是首先需要有一个疑点要去破清，到底菲比这个孩子的死因是什么？如果这个死因能够有一个清晰来自警方和医院的这种结论，最后假如能够把这个雷蒙恩的责任几乎排出去，那可能就会向“雷锋叔叔”更靠近一点。否则可能在很多人的印象当中，还是有可能虐待孩子、或者没尽起责任的“雷人的叔叔”。但是不管怎么样，都需要一个清晰的结论。

　　不过一方面是菲比这个孩子，接下来我们当然还要关注这十个孩子的未来，毕竟过去很长的时间，他们可能跟雷蒙恩叔叔生活的时间更长，现在要适应新的环境。

　　接下来我们要连线一位专家，北京青少年法律援助研究中心的主任佟丽华，也是我们节目的一个老朋友了，佟主任你好。

　　北京青少年法律援助与研究中心 佟丽华：

　　岩松你好。

　　白岩松：

　　这批孩子挺特别，因为他们现在是在国内，但是又是跟雷蒙恩生活了很久，外语能力可能比中文都快很强了，他们的下一步该怎么办，该谁去接管他们？

　　佟丽华：

　　像这种特殊困境的孩子，简单来说有三个步骤，一般处理的时候。第一个实际上《未成年人保护法》第43条，确实对这类问题给出了一个答案，第一个就是对流浪乞讨等生活无着的未成年人，先进入救助场所。这里要记住这句话，就是谈的是流浪、乞讨等生活无着的未成年人，也就说不仅是流浪乞讨的，也包括那些事实上生活无着的未成年人，如果没人养，先进入救助场所。但是救助场所都是短期救助，现在像北京的这个未成年保护中心，他也是一个短期救助，承担的是临时监护的责任，这是第一步。

　　第二步如果最后发现确实是，查找不到生父母，或者其他的监护人，这时候怎么办，如果确实找不到父母或者其他亲属，这个时候应当进入政府的儿童福利机构来抚养，儿童福利机构，客观上就是国家成为孩子监护人，那么这个时候就是一种长期的抚养安置的措施，这是第二步。

　　当然第三步，进入了政府的儿童福利机构以后，还可能用儿童福利机构进行送养，送给其它家庭进行收养，那么这个是第三步，这个是从孩子的处置的角度来说。

　　但是我只想加一句话，就是对这个雷蒙恩他的问题的看法。一个方面如果这个孩子确实在死因上有疑点的话，那么不论是医疗部门还是公安部门，应该尽快作出鉴定，对她的死因给个说法，这是第一个。那么从另外一点上来说，我们也不应该轻易的对他进行有罪推定，也就是实际上，如果说我们没有证据证明他确实是伤害了这些孩子，那我们对他过去十几年抚养这十几个孩子这种行为，还是要给予充分的肯定。

　　白岩松：

　　一方面，我们不希望把有可能是雷人的虐待了孩子的叔叔给演化成雷锋，但如果真人是雷锋，你非把人说成是一个雷人的虐待这个叔叔，也非常的不公平。

　　接下来我们就要去关注一下，这些孩子过去这些年，又是怎么一路走过来的。

　　解说：

　　这位国女士今年76岁，据她说，从2004年开始，通过熟人介绍，她一直在帮助雷蒙恩照顾孩子。

　　国女士：

　　认识有十年了，好多老头老太太都帮忙，但陆续有病的，有去世的，就剩我一个跟牛阿姨两人，我们俩人都快80岁了，他（雷先生），也给我们提奖励，给点钱吧。

　　解说：

　　雷蒙恩，今年56岁来自美国阿拉斯加，曾经做教育工作，

　　雷蒙恩：

　　90年代我也在另外一个国家孤儿院，做一些慈善方面的事，我也想看我自己，是否能跟一些朋友想办法，给孩子们做手术或者照顾孩子们，所以这么开始的。有人给我们电话，他们告诉我们，比如某一个弃婴女孩儿，在火车上被捡没人照顾，希望你们能接受，后来就是我们帮他们。

　　解说：

　　国女士介绍，十年来，不断有人听说这里可以收养孤残儿童，便把孩子送到雷蒙恩这里，加上菲比一共5男、6女，11个孩子。最大的是17岁男孩布拉德，最小的刚刚送来，3个月大。

　　雷蒙恩：

　　都是老头老太太抱来的，没人要的，腭裂、唇裂、都是扔的，完完整整的没有。

　　解说：

　　国女士介绍，这些孩子们送来时，大多患有唇腭裂，是由雷蒙恩联系治疗的。除了一个年龄最大的孩子患有智障，其他的目前大都已经康复。

　　国女士：

　　来了之后先上医院检查，都靠着这个老外（雷先生），他比较懂得这个，怎么做手术，怎么联系人，或者哪个医院好。

　　解说：

　　国女士还称，平时孩子们的生活主要由阿姨们帮忙照料，而雷蒙恩则会给孩子们播放一些美国的家教课程，帮他们学习英语。

　　国女士：

　　（我）给他们换尿不湿，洗洗澡，换好衣服，大了就是主要给他们做饭，老外他也是男的，不会做饭，还得带他们外边吃，我就给他们按我的做吧，吃炸酱面，爱吃饺子我就给他们包饺子。

　　雷蒙恩：

　　像我呢，以前在阿拉斯加当过校长，所以教育方面我有能力，至于谁花的钱多，谁照顾得最多，我们都是一起合作。

　　解说：

　　记者了解到，这些孩子基本是用英文交流，具有一定的读写能力，11个孩子从来没有上过正规的。

　　国女士：

　　那他们没有户口，没有怎么上学。

　　白岩松：

　　是啊，这批孩子不管是过去从哪走过来的，这种曾经处于某种野生的状态，来到雷蒙恩的身边。而且一定要注意一个细节，他们往往是弃婴，而且都是有病的弃婴。你看刚才看又有智障，又有唇腭裂的。

　　针对这个问题接下来还是要连线佟丽华，佟主任按理说我们有相关的《未成年人保护法》，为什么还会有很多的孩子尤其当他拥有了某种疾病，先天性的这种疾病之后，更容易这个野生、野长，而且好像进入到某种死角当中。

　　佟丽华：

　　《未成年人保护法》现在一共是72条，那么人们说它是未成年人保护里面的小宪法，这是对它一个比较高度的评价。但是客观说，《未成年人保护法》，总的说是原则性的规定，很多条款并不明确具体，尤其是在家庭和政府、和司法机关的相互衔接问题上，并不明确。

　　那么这个案子，你比如说，其实我一直呼吁一个，孩子出生就应该获得登记，也就是不论什么原因，出生以后孩子首先获得登记，来固定孩子和父母之间，也就是哪个成年人是他的父母，固定孩子和父母之间的关系，这是第一步。

　　第二步实际上从这个案子当中我们还看到，就是一些病残儿童，那么有些父母可能就是因为孩子病残，把他遗弃了，扔到社会上，这是一个非常可怕的局面。从国家的角度说，应该尽快出台对儿童的大病医疗的制度。那么也就说，不要让父母因为治疗不起孩子，因为孩子病残把他扔到社会上去，这是一个非常可怕的，这个制度我们也应该尽快解决。

　　但是从另外一个角度来说，这个案子还暴露出一个问题，就实际上十几个孩子在北京这么长时间，那么我们说我们的政府和司法机关，应该对他们有这样一个监管。总的来看，现在缺乏这样的监管措施。

　　白岩松：

　　非常感谢佟丽华带给我们的解读，尤其是这个建议，孩子一出生就应该登记，这样子哪怕有父母，或者是谁把他遗弃了的话，国家不会遗弃他，因为他打一出生的时候，就已经是这个国家的一个公民。这一点急需要这个案子当中尽早给答复，另外也赶紧应该清晰雷先生是谁。

　　来源：搜狐新闻

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